Recalde: â€œEl kirchnerismo estÃ¡ vivo, activo y se estÃ¡ reorganizando para volver a ser mayorÃaâ€

EL DIRIGENTE DEL FRENTE PARA LA VICTORIA Y EX CANDIDATO A JEFE DE GOBIERNO PORTEÃ‘O MARIANO RECALDE REPASÃ“ EN UNA ENTREVISTA CON TÃ‰LAM LA ACTUAL SITUACIÃ“N INTERNA DEL KIRCHNERISMO, LAS PERSPECTIVAS DE LA PRINCIPAL FUERZA DE LA OPOSICIÃ“N, EL ROL DE CRISTINA FERNÃNDEZ DE KIRCHNER Y EL PRIMER SEMESTRE DEL GOBIERNO MACRISTA.

Apenas mÃ¡s relajado que hace un aÃ±o, cuando estaba en plena campaÃ±a electoral porteÃ±a, Recalde divide sus horas entre su profesiÃ³n de abogado, su rol dentro del PJ porteÃ±o (es presidente del Congreso Metropolitano) y sus caminatas y charlas con vecinos y militantes en los barrios de la ciudad de Buenos Aires.

-Â¿CÃ³mo son tus dÃas hoy, despuÃ©s de aÃ±os muy intensos en los que presidiste AerolÃneas Argentinas y fuiste el candidato a la Ciudad por el FpV.

PensÃ© que iban a ser mÃ¡s tranquilos, pero son muy intensos. Ahora mi tiempo se reparte en mi vuelta a la profesiÃ³n de abogado, en dar clases, en estar mÃ¡s presente en la polÃtica de la Ciudad y en dar apoyo a los compaÃ±eros en el Congreso Nacional.

"TodavÃa nos falta reorganizarnos pero con la reapariciÃ³n de Cristina , con el comienzo del segundo semestre y decisiÃ³n polÃtica vamos a reencauzar esa oposiciÃ³n y el desafÃo es ser mayorÃa en el 2017"

- Â¿CÃ³mo ves la oposiciÃ³n ahora y quÃ© diferencia encontrÃ¡s respecto a aquella de los '90 en la que te tocÃ³ estar?

En los '90 no habÃa una oposiciÃ³n que concentrara a todos los grupos que se oponÃan a las polÃticas neoliberales. A diferencia de esos aÃ±os, en esta etapa hay una fuerza polÃtica que concentra a todos los que no queremos polÃticas como las que se estÃ¡n implementando, y que militamos por un paÃs inclusivo.

TodavÃa nos falta reagruparnos, reorganizarnos. Esa fuerza polÃtica estÃ¡ sufriendo algÃºn grado lÃ³gico de dispersiÃ³n despuÃ©s de una derrota electoral.
Pero creo que con la reapariciÃ³n de Cristina, con el comienzo del segundo semestre y decisiÃ³n polÃtica vamos a reencauzar esa oposiciÃ³n a un punto comÃºn y el desafÃo es ser mayorÃa en el 2017.

- Reorganizarse tiene que ver con lo que estÃ¡ pasando dentro del FpV, dentro del peronismo en general, Â¿es un reacomodamiento que se puede ver como normal?

Siempre despuÃ©s de una derrota electoral hay reacomodamientos, afloran tambiÃ©n algunas mezquindades, actitudes de poca grandeza, pero todo eso se va a ir acomodando. Es lÃ³gico que haya ciertas tensiones.
Hay que tener en cuenta tambiÃ©n la iniciativa que tiene el gobierno nacional, el oficialismo, que juega, que opera, que incide tambiÃ©n en la oposiciÃ³n.

Todos los dÃas desde el 10 de diciembre para acÃ¡, nos encontramos con alguna mala noticia a raÃz de las decisiones que toma el gobierno. Es difÃcil pararse contra una medida cuando al dÃa siguiente tenÃ©s otra y otra.

"Siempre despuÃ©s de una derrota electoral hay reacomodamientos, afloran tambiÃ©n algunas mezquindades, actitudes de poca grandeza, pero todo eso se va a ir acomodando"

Concentrar las fuerzas para resistir, para modificar o para plantear una propuesta distinta con cada una de los temas cuesta por esa avalancha de medidas que se tomaron en tan poco tiempo.

- Frente a lo que te imaginabas de lo que serÃa el rol del FpV como oposiciÃ³n, esas medidas oficiales plantearon un panorama diferente?

La verdad es que no estÃ¡bamos preparados para ser oposiciÃ³n. En el FpV todos estÃ¡bamos discutiendo la agenda del prÃ³ximo gobierno que Ãbamos a conformar y la derrota electoral nos agarrÃ³ con eso. Nadie tenÃa un plan de organizar la oposiciÃ³n.
ReciÃ©n pasaron seis meses, no es que pasÃ³ tanto tiempo, parece una eternidad por la cantidad de cambios que ha habido, pero confÃo en que nos organicemos y podamos ofrecerle a la sociedad una propuesta superadora, unificada y que vuelva a ser mayorÃa en 2017, para desde el Congreso tener mÃ¡s fuerza y hacer una oposiciÃ³n mÃ¡s potente e ir construyendo lo que tiene que ser el regreso de un proyecto nacional y popular al gobierno.

-En la campaÃ±a electoral, se pudo haber fallado en la elecciÃ³n de Daniel Scioli como candidato a presiente o pensÃ¡s que la derrota fue producto de distintas cuestionesâ€¦

Influyeron un montÃ³n de factores y situaciones que hicieron que finalmente nos faltara convencer al uno por ciento de los votantes para ganar.
Echarle la culpa a una sola causa me parece que es equivocado. Lo cual no quiere decir que hiciÃ©ramos todo bien. Si hubiÃ©ramos convencido a un 1% mÃ¡s y hubiÃ©ramos ganado no estarÃamos discutiendo lo que hicimos mal, pero tambiÃ©n seguramente habrÃa cosas que corregir.
Cuando sacamos el 54% en 2011 tambiÃ©n seguramente se hicieron cosas incorrectas, se habrÃ¡n elegido algunos candidatos que no eran los mejores, pero cuando uno gana tiende a no revisar tanto.

En esta Ãºltima nos faltÃ³ poco y hay que tener en cuenta que el que nos ganÃ³ hizo una campaÃ±a que fue engaÃ±osa. PrometiÃ³ hacer las cosas que hacÃamos nosotros y prometiÃ³ no hacer las cosas que hoy estÃ¡ haciendo.

- Hay personas dentro del propio FpV que no parecen muy opositoras o que cambiaron su discurso, como por ejemplo JosÃ© Luis Gioja; Miguel Angel Pichetto, entre otros.

Prefiero hablar de polÃticas, de proyectos y de posicionamientos, mÃ¡s que analizar cada caso en particular. Creo que hay un grupo de compaÃ±eros que entienden que puliendo o mejorando un poquito mÃ¡s las decisiones (del gobierno) le estÃ¡n haciendo un bien al paÃs.
Yo no creo eso, creo que hay que oponerse a las malas decisiones, no tratar de que sean un poquito menos malas. Sobre todo cuando ya forma parte, en algunos casos, de bloques que no son el nuestro, de una estrategia, de saber que viene un proyecto sÃºper malo y entonces lo transformo en uno malo y acompaÃ±o las polÃticas del oficialismo. Eso mÃ¡s que un partido de oposiciÃ³n es un partido oficialista crÃtico.

"No me parece mal la lÃ³gica legislativa de la negociaciÃ³n

-En la ciudad de Buenos Aires, el bloque del FpV ha votado leyes en coincidencia con el gobierno porteÃ±o. Â¿CÃ³mo se explica eso?

Una cosa es acompaÃ±ar ciertas leyes, que no me parece mal, en la medida en que uno analice que puedan ser beneficiosas para la ciudadanÃa. Hace unos aÃ±os se discutiÃ³ en la Ciudad que el gobierno nacional querÃa instrumentar el Plan Procrear y para eso hubo que consensuar con la mayorÃa oficialista del gobierno porteÃ±o.
No me parece mal la lÃ³gica legislativa de la negociaciÃ³n, del diÃ¡logo, pero votarle todo no es lo que creo que haya que hacer y -de hecho- no se hace en la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires.

-No se habla mucho de lo que estÃ¡ pasando en la Ciudad de Buenos Aires, es como que no pasara nada. Â¿Por quÃ© crees que ocurre algo asÃ?

Las condiciones de vida de los argentinos, e incluso de los porteÃ±os, dependen fundamentalmente de las polÃticas nacionales. AsÃ como el aÃ±o pasado en la campaÃ±a decÃamos que el porteÃ±o estaba mejor, pero no producto de un buen gobierno local sino de que los porteÃ±os vivÃan en un paÃs que tenÃa mÃ¡s trabajo, el salario tenÃa mÃ¡s poder adquisitivo, se ampliaban los derechos, habÃa bienestar, crecÃa la economÃa y todo eso impactaba incluso en los gobiernos locales de otro signo.

Ahora, la discusiÃ³n pasa por el mismo motivo: y los porteÃ±os la estÃ¡n pasando mal, mÃ¡s que por las decisiones de RodrÃguez Larreta por las decisiones de Macri. Hoy la preocupaciÃ³n de los porteÃ±os, son las tarifas, el empleo, el aumento de los alimentos, la represiÃ³n, la falta de pluralidad de voces cuando uno prende la televisiÃ³n o lee los diarios, todas esas cosas discuten hoy los porteÃ±os.

Hay cosas que no vuelven para atrÃ¡s. Los 12 aÃ±os de kirchnerismo se parecen a los diez aÃ±os del primer gobierno de PerÃ³n

Si haces un repaso de los 12 aÃ±os de kirchnerismo, Â¿cuÃ¡l es la reivindicaciÃ³n que mÃ¡s orgullo te da y quÃ© cosa te parece que merecerÃa una revisiÃ³n?

En la campaÃ±a habÃa un volante que eran "las 500 mejores medidas" de nuestro proyecto polÃtico. Son muchas y mencionar dos o tres o diez serÃa injusto. Hay quinientas cosas que me enorgullecen, todos los avances que se han hecho, los cambios, las transformaciones, los derechos recuperados o ampliados en esos 12 aÃ±os.

En todas las Ã¡reas donde uno indaga, encuentra cosas que lo enorgullecen, derechos humanos, polÃticas de empleo, condiciones de trabajo, patrimonio nacional, polÃtica internacional, la identidad como pueblo

-Entre las cosas que se recuperaron estÃ¡n las empresas de bandera, como YPF y AerolÃneas Argentinas, en la que te tocÃ³ estar al frente.

SÃ, AerolÃneas es un sÃmbolo patrio mÃ¡s y tambiÃ©n estoy orgulloso de haberla recuperado, haberla puesto a funcionar. Los ferrocarriles, el correo, aguas, aerolÃneas, YPF, son cosas que estaban en la agenda, pero construir y lanzar al espacio dos satÃ©lites ni nos imaginÃ¡bamos, son cosas con las que ni soÃ±Ã¡bamos. Yo soÃ±aba en los '90 con estatizar YPF, con recuperar AerolÃneas pero la verdad es que no estaba en mi radar que Argentina pudiera ser uno de los ocho paÃses que tiene satÃ©lites en Ã³rbita.

-Entre las reivindicaciones que enumeraste, dijiste que hay cosas de las que no se puede volver atrÃ¡s, que la sociedad no se permite y pusiste como ejemplo a DarÃo LopÃ©rfido, quien meses despuÃ©s de poner en duda los 30.000 desaparecidos renunciÃ³ como ministro de Cultura de la Ciudad.

Hay cosas que no vuelven para atrÃ¡s. Estos doce aÃ±os se parecen a los diez aÃ±os del primer gobierno de PerÃ³n. Pudieron voltear a PerÃ³n, proscribirlo, prohibir cantar la Marcha Peronista, pero no le pudieron sacar a la gente el aguinaldo, pero la sociedad no admitÃa no tener vacaciones pagas.
Son derechos que van cambiando, y hoy la sociedad no admite que alguien niegue la dictadura o hable en los tÃ©rminos de Loperfido. Son parte de los cambios culturales que logramos hacer.

-Entre esos cambios culturales entrarÃa -por ejemplo- la militancia polÃtica entre los jÃ³venes?

Eso no estÃ¡ consolidado y hay que seguir dando la batalla. Hay un avance enorme, haber recuperado la polÃtica como herramienta del pueblo para llevar mÃ¡s igualdad, para mejorar a esas mayorÃas que no tienen el poder de imponer las cosas. El Ãºnico poder que tienen es, a travÃ©s de la polÃtica, conseguir decisiones que los incluyan. Y esa
batalla no estÃ¡ concluida porque ahora estÃ¡n volviendo a querer desprestigiar la polÃtica, ensuciarla, colocarla en el lugar de algo sucio, feo, malo, corrupto, y tenemos que seguir peleando para que la polÃtica siga siendo la herramienta de los pueblos para enfrentar a los poderosos.

- Vos que caminÃ¡s la calle, Â¿quÃ© le decÃs al militante y al vecino ante estas cuestiones pÃºblicas?

Lo primero es separar las discusiones y correr la cortina de humo para ver la realidad. Los medios nos distraen con temas que no son los que preocupan al ciudadano. No se habla de tarifas, de precios de alimentos, de la polÃtica econÃ³mica que abre las importaciones y destruye la industria nacional, de la polÃtica internacional que estÃ¡ llevando al paÃs a un lugar complicadÃsimo como serÃa la apertura a travÃ©s de la Alianza del PacÃfico.

A los militantes y a los vecinos les decimos lo que dijo Cristina: piensen cÃ³mo estaban hasta el 10 de diciembre y cÃ³mo estÃ¡n ahora, y por quÃ© sucede eso.

Hay que despejar la confusiÃ³n que se instala de la pesada herencia, que los cambios que hay ahora no son por una bomba que iba a explotar sino por que los que gobiernan hoy creen en este modelo de paÃs, creen que un empleado medio no tiene derecho a tener una vida digna, a irse de vacaciones, viajar, comprarse un plasma o un celular.

Creen que hay que vivir como se viviÃ³ en la mayorÃa de los 200 aÃ±os de historia argentina, con una clase dominante a la que le sobra, y una mayorÃa que vive con lo mÃnimo.

-AcabÃ¡s de presentar tu libro "El modelo sindical argentino", en el que a travÃ©s de 400 pÃ¡ginas analizÃ¡s la evoluciÃ³n del movimiento obrero y su relaciÃ³n con el Estado y el sector privado. La semana pasada, Cristina criticÃ³ a sindicalistas que negociaron paritarias en cuotas. Â¿CÃ³mo ves al sindicalismo en estos dÃas?

El sindicalismo tiene un desafÃo enorme, y lo tiene que demostrar ahora en las paritarias. Hay gremios que negociaron por seis meses y tienen que volver a discutir y otros que negociaron por mÃ¡s tiempo y estÃ¡n planteando la apertura de la discusiÃ³n porque la inflaciÃ³n y el aumento de los precios superaron ampliamente los porcentajes que consiguieron.

"Durante el kirchnerismo, el sindicalismo se discutÃa sobre Ganancias porque estaban en condiciones de pagarla: hoy se discute que no te despidan"

Es cierto que durante nuestro gobierno habÃa mÃ¡s facilitad para negociar, habÃa mÃ¡s fortaleza para discutir cuestiones mucho mÃ¡s elevadas que las que hoy se discuten.

En ese momento, discutÃan sobre el impuesto a las Ganancias porque estaban en condiciones de pagarla: hoy estÃ¡s discutiendo que no te despidan.
Cuando estÃ¡s en un gobierno que garantiza pleno empleo, que no reprime la protesta social y que es concesivo con los trabajadores, los sindicatos lÃ³gicamente aprovechan esas mejores condiciones.

"No es lo mismo que Argentina juegue con Messi que sin Ã©l. Cristina tiene la capacidad de ordenarlo todo"

Eso se vuelve una situaciÃ³n injusta, porque con los gobiernos que generan desempleo los sindicatos tienen mÃ¡s debilidad y los trabajadores tienen menos aspiraciones y menos pretensiones.
Entonces, entra ese mensaje que el gobierno transmite implÃcitamente cuando despide y explÃcitamente cuando dice no pidan salarios porque pueden perder el empleo. Los trabajadores se vuelven menos exigentes.

Con los gobiernos que reprimen, que despiden, que llevan a los trabajadores a una situaciÃ³n de crisis, la acciÃ³n de los sindicatos se vuelve menos combativa.

-Mirando hacia adelante, cÃ³mo ves tu futuro de cara a las prÃ³ximas elecciones: te gustarÃa ser diputado, o volver a ser candidato en la Ciudad

Acabamos de terminar una elecciÃ³n, estÃ¡ comenzando un gobierno al que hay que prestarle mucha atenciÃ³n y oponerle una resistencia firme para que los argentinos no retrocedamos mucho. El aÃ±o que viene pensaremos quÃ© estrategia electoral nos damos, discutiremos en el FpV y demÃ¡s aliados y ahÃ decidiremos.

Â¿Y cuÃ¡l es el futuro inmediato de La CÃ¡mpora?

Prefiero hablar del presente, y el presente es refutar a los que hace tiempo decÃan que no tenÃamos futuro, que sin el gobierno o el Estado La CÃ¡mpora iba a desaparecer. Nos vemos cotidianamente en los barrios, en cada movilizaciÃ³n una gran cantidad de jÃ³venes y no tan jÃ³venes que siguen militando.
Hay que sumarle a todos aquellos que se preocupan por la situaciÃ³n y quieren participar y se estÃ¡n sumando a la organizaciÃ³n y a otros espacios. La CÃ¡mpora y el kirchnerismo estÃ¡n vivos, activos y se estÃ¡n reorganizando para volver a ser mayorÃa.

-La presencia de Cristina es clave...

Fundamental, una cosa es el kirchnerismo con Cristina activa pero lejana y otra que estÃ© activa y presente. Una cosa con Cristina conduciendo desde lejos y otra cosa es viÃ©ndola presente, visible, visitando una parroquia o recorriendo un barrio. Le agrega una ventaja adicional.
No es lo mismo que Argentina juegue con Messi que sin Ã©l. Cristina tiene la capacidad de ordenarlo todo.